Отправлено: 01.05.09 20:19. Заголовок: Вопрос такой

Как читаются буквы ы, и, е в следующих словах?

туузы
оозы
тогузынчы
согыш

ÿчинчи
сöзлик

ÿйлер

борÿчек

Возникает подозрение, как будто огубленно. Особенно в отнощении ы и и. Ведь сам Баскаков пишет, что в кыргызском и ойротском губной сингармонизм проведен наиболее последовательно в сравнении с остальнми кыпчакскими (правда, он их не совсем признает кыпчакскими). В кыргызском огубленность всегда обозначается на письме.
В казахском или туркменском огубленность на пиьсме не обозначается, тем не менее она в этих контекстах присутствует.

 Отправлено: 20.05.09 16:27. Заголовок: Я так понимаю ты хоч..

Я так понимаю ты хочешь сказать, что читаться и писаться должно так?

Туузу
оозу
тогузунчу
согуш

У:чу:нчу
Со:злу:к

у:йло:р

бо:ру:чо:к.


Я конечно не особый специалист, но насколько я помню школьный курс, если в первых двух слогах эрин чо:йилер у:нду: табыштар, то в последующих слогах эрин чо:йилер у:нду: табыштар отсутствуют. И дальше,опять же по правилам синграмонизма, стоит соответственно твердая или мягкая гласная. Например: БО:РУ:чек

Это же правило используется в отношении узун (то есть двойных) эрин чо:йилер у:нду: табыштар. После них в последующих слогах стоит обычная гласная. Например: ТУУЗЫ

 Отправлено: 20.05.09 20:52. Заголовок: Кару дерлештер, скаж..

Кару дерлештер,
скажите где можно скачать алфавит "Узук бичик" и "будак бичик"?

Про будак бичик http://bankrabot.com/work/work_23625.html

 Отправлено: 11.06.09 22:25. Заголовок: А что это за алфавит..

А что это за алфавит?

 Отправлено: 19.06.09 16:00. Заголовок: "В фольклорно-эп..

2 Антиромантик

Узук бичик-алтайская письменность. С виду напоминает старомонгольскую письменность и арамейскую. Узук бичиком писали наши бабушки и дедушки вплоть до 1960годов.

Сегодня рамблер раздобрился и нашел мне сайты про узук бичик:)))))))))))))))

ТОДО БИЧИК: http://www.elista.org/forums/lofiversion/index.php/t10733.html
УЗУК БИЧИК: http://www.infohome.alt.ru/ngo-altai/culture/01.shtml

И там и там про Узук бичик, но написание совершенно разное. На первом сайте - старомонгольское квадратное письмо, а на втором алфавит а-ля древнетюрский (ср. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/60237). Кто прав??
Помнится мне, что в какои-то книге узук бичик было проиллюстрировано письмом а-ля уйгурское, а учитель по истории ГА рассазывала что наши дедушки письма с фронта писали на алфавите а-ля енисейский.

 Отправлено: 31.07.09 16:45. Заголовок: Интересно, в "Ре..

Интересно, в "Региональных реконструкциях" Сравнительно-исторической грамматики тюркских говорится, что в южноалтайском просто не отмечается гармония на письме, но она есть.

 Отправлено: 31.07.09 18:02. Заголовок: ТОМОНОК, КОЙОНОК, МУ..

ТОМОНОК, КОЙОНОК, МУ:РКУ:Т, КО:БО:ЛО:К?
jолдорло jортоп онгдойго келдим
это что не сингармонизм??????

Есть правда куча исключений искуственно созданных: Толык, борсык...
Современные лингвисты пытаются эту несуразность советской науки устранить. Но денег на перепечатывание учебников нет. так и живем.

 Отправлено: 31.07.09 19:58. Заголовок: fenek пишет: Есть п..

fenek пишет:

цитата:

Есть правда куча исключений искуственно созданных: Толык, борсык... Современные лингвисты пытаются эту несуразность советской науки устранить. Но денег на перепечатывание учебников нет. так и живем.

Так о том и речь - орфография, не отражающая произношения. В казахском тоже так пишут.
В ÿйлер второй гласный огублен?

 Отправлено: 31.07.09 20:48. Заголовок: На сколько я понимаю..

На сколько я понимаю, ÿзÿк бичик и тодо бичик, это, одно и то же. Уйгурское письмо, вертикальное.

 Отправлено: 31.07.09 22:00. Заголовок: Еще такой вопрос: по..

Еще такой вопрос: почему земля звучит как тобрак, а не тоброк? Я понимаю, что выпал -у- (сравниваем с киргизским топурак, где -у- тормозит гармонию), тем не менее...
Существуют ли образованные по аналогии с киргизскими слова? Например, оос вместо *уус. Дело в том, что обычно соответствие идет такое: киргизскому оо соответствует южноалтайское уу (тоо//туу, оор//уур, боор//буур).

 Отправлено: 24.08.09 15:13. Заголовок: fenek пишет: ЗУК БИ..

fenek пишет:

цитата:

ЗУК БИЧИК: http://www.infohome.alt.ru/ngo-altai/culture/01.shtml И там и там про Узук бичик, но написание совершенно разное. На первом сайте - старомонгольское квадратное письмо, а на втором алфавит а-ля древнетюрский (ср. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/60237). Кто прав??

Вторая статья - моя. Иллюстрация - не моя. Тодо бичик у калмыков и узук бичик у алтайцев - это одно и то же. Алфавит, разработанный ойротским монахоми просветителем Зая-Пандитой.

Статью кстати, сперли без спроса.

 Отправлено: 04.10.09 19:27. Заголовок: Как правильно читать..

Как правильно читать сегизен и тогузон? Гласные -е- и -у- не выпадают случайно, как в слер < си(з)лер?

 Отправлено: 05.10.09 23:01. Заголовок: Чисто предположение,..

Чисто предположение, "из" исчезло из-за того, что узкая "и" выпала, как это бывает, а "с" и "з" по сути одна и таже буква вот и слились. "Е" и "о" - широкие, ну и т.д.

 Отправлено: 09.10.09 08:20. Заголовок: Антиромантик пишет: ..

Антиромантик пишет:

цитата:

Как правильно читать сегизен и тогузон? Гласные -е- и -у- не выпадают случайно, как в слер < си(з)лер?

Читается как - сегзен, тогзан. Гласные выпадают, да.

 Отправлено: 09.10.09 17:54. Заголовок: Амыр-Санаа пишет: Ч..

Амыр-Санаа пишет:

цитата:

Читается как - сегзен, тогзан. Гласные выпадают, да.

Тогзан или тогзон?

 Отправлено: 11.10.09 09:54. Заголовок: Антиромантик пишет: ..

Антиромантик пишет:

цитата:

Тогзан или тогзон?

А как я написал? Тогзан или тогзон?

 Отправлено: 11.10.09 10:53. Заголовок: Амыр-Санаа пишет: Ч..

Амыр-Санаа пишет:

цитата:

Читается как - сегзен, тогзан.

Вот.

 Отправлено: 11.10.09 12:54. Заголовок: Антиромантик пишет: ..

Антиромантик пишет:

цитата:

Вот

Вот. Значит так и читается. Зря же не напишу. :-)))))))))))

Как вижу, вы все опять об огублении. Вот вам наглядный пример, как в письме огубление есть - тогузон, а в устной речи отсутствует - тогзан.

 Отправлено: 09.11.09 19:48. Заголовок: Амыр-Санаа. Получает..

Амыр-Санаа. Получается, узкие гласные без ударения редуцируются, а широкие ударные не огубляются в речи?

 Отправлено: 19.11.09 00:00. Заголовок: Бедный Антиромантик,..

Бедный Антиромантик, ему каждый раз от нас достается..Странно что он до сих пор ходит на этот форум...
Респект Антиромантику.

 Отправлено: 20.11.09 23:00. Заголовок: Ну почему же, компил..

Ну почему же, компилирую информацию, используя как материал :)

 Отправлено: 06.01.10 17:19. Заголовок: В алтайском языке гд..

В алтайском языке где-нибудь сохранились формы "алт(ы)мыш", "jет(и)миш"?

 Отправлено: 07.01.10 22:46. Заголовок: Из школьного курса ..

Из школьного курса мне помнится , что цифры 40-тёртён (торт (4)+он(10)) и 50-бежен(беш(5)+он(10)) - это результат какой-то реформы, унификации. Мало ли чего люди в советское время выделывали.
До времен наших прабабушек в ходу были кырк=40 и элю/эли=50..
а насчет алтмыш и jетмиш - не знаю..

Слово ТОБРАК произносится у нас как тООбырак(в южном диалекте-койне). Только Ы - очень-очень редуцирована(Но если вы кого-нибудь попросите произнести это слово по слогам никто не будет его не будет читать как ТОБ-РАК, а как ТО-БЫ-РАК). ПОчему не тоброк. ИМХО наверно потому что в первом слоге произносится двойная О, хотя и не отмечается на письме. А после длинных губных гласных по правилам всегда пишется и произносится "негубная" гласная:)) но это ИМХО
Действительно лучше рунического никто ничего не придумал для тюркского языка:))

 Отправлено: 14.01.10 21:59. Заголовок: хм... кто бы еще по ..

хм... кто бы еще по рунически всем объяснил...
я до сих пор англицкие транскрипции не понимэ...
да и глассные некоторые в разных языках для меня звучат одинаково... можт это надо музыкальный слух иметь, а я вот видимо сколнна к глухоте...

 Отправлено: 31.01.10 17:26. Заголовок: Тогда скорее всего о..

В те года скорее всего одними согласными писали.