On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 17:54. Заголовок: Алтай требует помощи


"Люди своими мыслями, своими путешествиями на Алтай создали атмосферу, когда Алтай действительно просит помощи. Пребывая на Телецком озере, заметила, что энергетические каналы перенесли далеко вглубь. Спрятали от людей. Удивилась. Обратилась с этим вопросом к Верху. И вот, что мне ответили".

Это предисловие к диктовки полученный на Алтае посланником Вознесенных Владык.
Сам текст диктовки приведу ниже. Как коренного жителя Алтая меня беспокоит
данная ситуация, предлагаю ее на обсуждение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]





Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 17:59. Заголовок: 11/06/2008 Люди свои..


11/06/2008

 цитата:
Люди своими мыслями, своими путешествиями на Алтай создали атмосферу, когда Алтай действительно просит помощи. Пребывая на Телецком озере, заметила, что энергетические каналы перенесли далеко вглубь. Спрятали от людей. Удивилась. Обратилась с этим вопросом к Верху. И вот, что мне ответили.



Мы вынуждены перенести энергетические каналы вглубь. Мы не даём энергий людям. Они создали своими мыслями и своим пребыванием здесь, своим некультурным, своим бездушным отношением к Природе достаточно критическую ситуацию.
Та атмосфера, которой они наполнили территорию озера... Мы не можем пробить слой негатива, чтобы спустить все те энергии, которые дала Природа для потребления людям.
Энергии грязи, разврата и бескультурье на физическом плане создали кризисные климатические условия, когда мы не можем контролировать погоду, контролировать солнечные дни. Солнечных дней становится всё меньше, приходят резкие похолодания, которые будут приносить неурожаи, которые будут создавать опасные ситуации для здоровья людей. Мы ничего не можем предпринять. Если люди не одумаются, не перестанут использовать данные природные сокровища, как дары Алтая, если не будут одухотворять и благодарить его за это, чистить; если не перестанут устраивать пиршества и вакханалии, то это грозит возмущением водной среды.
Запасы энергетики истощены. Чистых энергий люди получают всё меньше и меньше. С каждым днём.
Поэтому Духи Алтая обращаются к людям с просьбой: если Вы едете на Алтай, то примите наши традиции, наши условия для отдыха. Мы не хотим, чтобы вы превращали свой отдых здесь в пиршество разврата, чтобы вы своими мыслями создавали кризисные ситуации. Мы хотим, чтобы всё было культурно, мы хотим уважения к себе, мы хотим принятия наших законов и наших принципов. Мы хотим, чтобы люди приносили сюда свои чистые мысли, чтобы здесь люди одухотворялись, чтобы они брали энергии, чтобы они питались энергетически, чтобы они отдыхали, чтобы росли крепкими и здоровыми их дети, чтобы создавались все условия для дальнейшего их плодотворного сотрудничества с Богом и с Природой. Но мы этого не видим абсолютно. Мы устали, поэтому мы вынуждены усугубить ситуацию. Мы усугубляем её как в критические природные явления, так и в ближайшие кризисы ландшафтных изменений. Атмосфера утяжелена негативом, поэтому мы не можем спускать энергии, мы всё меньше и меньше контактируем с Землёй. Нам очень жаль. Сочувствуем. Предвидим те катастрофы, которые неминуемо придут сюда, если люди не одумаются.
Но мы просим помощи. Мы просим у вас понимания. Мы хотим, чтобы вы не превращали всё в коммерцию и бизнес. Мы хотим, чтобы вы бережно относились к этому. Чтобы вы любили это. Это ваш дом, это ваш кров. Это то, что даёт вам пищу. То, что даёт вам развитие.
Если этого не будет, то тогда Алтай будет закрыт для входа людей.
Ворота Алтая закроются, и не один человек уже не сможет войти сюда, но это уже означает катастрофы. Поэтому мы хотим только понимания. Мы молим вас. Мы даём вам еще пищу для размышлений.
Мы дадим вам всё, что вы хотите, но, пожалуйста, измените своё отношение к нам.
На Алтае пребывают тысячи существ Тонкого Мира, Тонкого Плана, которые специально были спущены сюда для работы с людьми. И сейчас эти существа гибнут или переносятся на другие планы. Многие отказались от работы, и поэтому сейчас Алтай кровоточит, Алтай изранен – в наших реках течёт наша кровь – помните об этом, потому что вы нас режете очень острыми ножами.
Чистите свои мысли, чистите свои действия. Не надо приезжать сюда с алкоголем и устраивать безобразия.
Мы всё видим. Мы всё понимаем.
Каждый человек, который приехал сюда с нечистыми мыслями, будет наказан и наказан очень сурово. В дальнейшем в течение пяти лет у него будут те изменения, которые он взял именно отсюда. Потому что здесь – в месте, населенном Божественными энергиями - так вести себя нельзя. Вы приходите в Храм к Богу и гадите в нём в самом центре. Вы приходите в Храм к Богу и приносите сюда только раздор, свои страхи и сомнения. Карма людей, пребывающих на Алтае и ведущих себя безобразным образом, утяжеляется в десять раз, их ждут лишения и наказания в течение 5-10 лет. Их дети уже не смогут носить Божественные энергии и вынуждены будут отрабатывать за отцов.
Сиё мы повелеваем. И так будет, если вы не одумаетесь.
Это последнее предупреждение, и с этого года Кармический Совет принимает решение, что будет удесятерять карму тех, кто приезжая сюда, к святым местам Алтая, относится неуважительно, оскорбляя своими мыслями, своим поведением.
Итак, сегодня с вами был Майтрейя, разговор вёл через Посланника Елену в присутствии 70 тысяч Духов Алтая, которые пришли специально, чтобы их услышали. Поймите, что каждый день вы создаёте ситуацию, которая усугубляет ваше положение. Еще раз, услышьте нас: Духам Алтая требуется помощь. Не забывайте: Алтай кровоточит, Алтай изранен.
Вы сами создали себе те условия, в которых будете сейчас проживать, вы сами создали те изменения, которые будете проживать. Поэтому обращаемся к Вашей Божественной сути за помощью.
Пусть будет передано это всякому и всем. До свидания.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: РФ, Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 14:14. Заголовок: мда...... сектантов ..


мда......
сектантов на Алтае объявилось.....
хоть все чакры закрывай

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 17:41. Заголовок: Да уж это точно, сек..


Да уж это точно, сект поразвелось, даже там где не ожидаешь.
Есть информация что христианство тоже из секты древних иудеев сфрмировалось, они начинали свои проповеди в катакомбах. ( по TV была программа по истории религии.)
Старпом про чакры поподробнее если можно....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 21:51. Заголовок: Человек в наше время..


Человек в наше время привык только брать, брать и брать много. А отдавать никто не хочет. Еще, почему-то все думают, что все, что мы имеем (воздух, вода, лес, солнце и т.д.) - это бесконечно, никогда не закончится. Отсюда и варварское отношение.
Надо что-то делать, иначе будет поздно. Есть хорошая фраза: "если хочешь изменить мир, начни с себя". Я бы добавила - "...и со своего близкого окружения (детей, друзей, коллег по работе...)".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 17:05. Заголовок: Я вообще-то не хотел..


Я вообще-то не хотела вести здесь полемику.
Просто мы живем на Алтае, а духи Алтая взывают о помощи.
Туристы приедут и уедут, а нам здесь жить.
Да что там туристы , сама летом поехала на мероприятие организованное от организации и ужаснулась. Народ пил беспробудно, спрашивается зачем надо было ехать за столько верст, когда можно было дома в огороде также квасить. Больше ни ногой на такие мероприятия. А вышеприведенную информацию прочитала позже.
Существа тонкого плана в переводе на алтайский ээзи, и они гибнут от нашего у ним отношения. А они выполняют свою работу и поддерживают баланс планеты.
В других местах они уже вымерли наверно давно.
Знаю, что в Шебалинском районе школьники занимаются очисткой родников от мусора. Jаан быян балдарга.
Может разработать совместно кодекс поведения на родниках, на перевалах( чтобы не вешали вместо jалама резинки от трусов и подобную дребедень), может организовать на турбазах мероприятия типа знакомство с ритуалом, и для туристов познавательно и нам меньше проблем.
У кого эта тема вызывает непонимание и раздражение приношу извинение за доставленное моральное неудобства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 18:10. Заголовок: вопросы уборки мусор..


вопросы уборки мусора, этики поведения - вопросы организационные и, наверное, организовываются землепользователями и организатороми туристических маршрутов. Эти вопросы последние лет 10 также в сфере внимания экологов. В РА их немало. Есть программы, поддерживаемые фондами. В том числе и этика поведения в священных местах.
А на тему шаманизма и духов не очень принято говорить публично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Житель Форума




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 02:31. Заголовок: бережное отношение н..


бережное отношение нужно везде... не только на Алтае...
Вряд ли можно убедить человека не гадить на Алтае, если он и в Москве, Питере, Нске за собой мусор прибрать не может.


и тишина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 12:44. Заголовок: для сборки мусора нужны мусоросборщики


ну да, но только еще нужны мусоросборщики (контейнеры, урны) и организация вывоза мусора. Если организовано, то привыкается легко. Или штраф. Для закрепления привычки. Но вначале мусоросборщики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 18:18. Заголовок: Я тут хочу затронуть..


Я тут хочу затронуть тему мусора не только материального, но и того что в голове.
Как говорил профессор Преображенский из Собачьего сердца: - когда разруха в голове, то и кругом разруха.
Летом школьники занимались уборкой мусора по руслам рек в Горно-Алтайске, в итоге жители прибрежных домов стали выносить свой домашний мусор в пакетах за ворота, чтобы дети за них их отходы прибирали.
А что? За контейнер денег платить ненадо, очень удобно. Так и тут примерно.
Контейнеры должны быть это однозначно. И обслуживаться соответствующими службами.
Но и люди должны осознавать, что они находятся в Храме Природы и вести соответственно.
Никто ж не гадит в Храме Христа Спасителя. Природа требует такого же отношения.
А тонкий план существует, хотим мы этого или нет. И незнание законов не освобождает от ответственности. Вот о чем я хотела поговорить.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Золотая




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.08 11:10. Заголовок: Многоуважаемый, Arus..


Многоуважаемый, Arusoo !!!! Я просто потрясена Вашими первыми словами в теме, одна Ваша ошибка в том, что Вы много переводите на сакральное, современному человеку это сложно объяснить, они сразу это за сектантство превозносят, как сделал следующий чувак форума.
Я с Вами полностью согласна, и Вы мне близки в этом плане. Я работаю над диссертацией, по ЭТНОЭКОЛОГИИ, много об этом говорю со студентами, стараюсь объяснить особенности культур коренных народов через науку.
Кощунство по отношению к природе, однобокость, если турист едет отдыхать то он знает для чего едет, отдохнуть (напиться, поваляться), но никак не отдохнуть душой и насладится красотами природы.
Та страна и тот народ сильный где силён Религиозный стержень. Стержень нравственности и поведения.
Arusoo, Вы действительно сказали, что нужно начинать создать кодекс, ПРАВИЛА, поведения. Особенно возле святых источников, а помимо этого ставить человека инструктора, который бы мог наблюдать, следить за отношением, подсказывать людям, заинтересовать их. Ведь многое люди делают от незнания.
Сосенка сказала по поводу экологов, да это хорошая работа, но ведь большинству этих экологов просто пофиг, лишь бы получать зарплату, тут в какой то степени сам народ должен выступить, должен сам что то постараться изменить, а если об этом не скажет большинство народа, то другим будет просто пофиг.
Arusoo, Вы меня ооочень заинтересовали, я задам Вам пару вопросов, надеюсь Вы на них ответите???
Как я поняла Вы молодой человек, может и студент, может молодой сотрудник??? Вы конкретно, что то делали по отношению к природе, по изменению в лучшую сторону???



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




+info: AWP
Откуда: РАША, Лос-Анжелес
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 07:05. Заголовок: Arusoo пишет: Летом..


Arusoo пишет:

 цитата:
Летом школьники занимались уборкой мусора по руслам рек в Горно-Алтайске, в итоге жители прибрежных домов стали выносить свой домашний мусор в пакетах за ворота, чтобы дети за них их отходы прибирали.



сцуки, их бы самих вместе с мусором на свалку

Я иду домой, а вы идите в жопу ( Эрик Картман, саус парк) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 14:41. Заголовок: Алтын Кыс пишет К..


Алтын Кыс пишет

 цитата:
Как я поняла Вы молодой человек?



Один молодой человек увидел согбенного седого старика и спросил:
– Дедушка, сколько вам лет?
Старик со смехом ответил:
– Ах, мне всего четыре года в этом году исполнилось!
Молодой человек остолбенел, но потом сказал: Дедушка, не надо шутить. Вы такой седой, и борода такая длинная – как вам может быть четыре года?
– Да нет, мне, и правда, четыре года! Только четыре года назад я узнал об учении Будды; узнал о том, что нужно совершать добро, изгнать жадность, гнев и глупость, ясным сознанием узреть собственную природу. Только в последние четыре года моя жизнь приобрела смысл, и только эти четыре года я ощущаю радость и спокойствие. Ты спросил, сколько мне лет. Так как нормальной жизнью я живу только четыре года, мне действительно четыре года от роду.

Ну, а мне в этом отношении может и года нет.
А вообще-то я поражена почему

 цитата:
Вы молодой человек?


я вроде везде глаглы склоняю в женском роде, и ник мой соответственен, если учесть что в англ яз, две буквы оо читаются как буква у, хотя может и неправильно я так считаю. На этом уроке наверно отсутствовала.

 цитата:
Вы конкретно, что то делали по отношению к природе, по изменению в лучшую сторону???


Конкретно этим летом принимала участие в чистке родников. Узнала много нового для себя.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Золотая




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 09:26. Заголовок: :sm141: Какой ужас,..


Какой ужас, Арусо, прости я чесно слова подумала что ты мальчик, а не девочка, так что в вирт мире все возможно, не держи зла

Arusoo пишет:

 цитата:
Конкретно этим летом принимала участие в чистке родников. Узнала много нового для себя.


Практика, это все перед теорией, молодца, что поработала и действительно принесла пользу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 20:49. Заголовок: Arusoo пишет: Конкр..


Arusoo пишет:

 цитата:
Конкретно этим летом принимала участие в чистке родников.



Нормально. И спорить тут не о чем. А при чем здесь духи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Золотая




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 11:54. Заголовок: Духи, а при том, что..


Духи, а при том, что алтай одухотворен вот и везде духи

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 13:23. Заголовок: Алтын Кыс пишет: Ду..


Алтын Кыс пишет:

 цитата:
Духи, а при том, что алтай одухотворен вот и везде духи


так, может, к духам и надо было обращаться, а не мусор собирать. Духи бы и почистили.

Мне казалось, что одухотворенные люди бывают. А природу воспринимают одухотворенно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 17:00. Заголовок: Да, к духам обр..


Да, к духам обращайся не обращайся а чистоты не будет. Духам Алтая требуется помощь-- что то нето. Не дух алтая, а "Алтайдын Ээзи"- "Хозяин", который устал и не только от бытового мусора но и отвсего остального... Наверное давно есть законы и программы, но они как всегда плохо работают. Давайте всех экологов заставим убирать, охранять все святые места, хотя бы по Чуйскому тракту. Я лично готов кого нибудь их них вытащить из кабинета и ткнуть носом в мусор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 17:52. Заголовок: Арсу, откуда такие в..


Арсу, откуда такие влечения? вы наверно, принадлежите к группе, которая помогает очистить свой организм от злых духов, приблизиться к богу итд?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Золотая




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 11:46. Заголовок: :sm54: Аткыр, если ..


Аткыр, если честно, тут не виноваты эколги, тут сам народ виноват, что допустил такое кощунство по отношению к природе. А экологов хоть за заставляйся, толку та не будет. Если и уберут они, то компания пьяных подростков обязательно оставит после себя мусор на том месте (бутылки и т.д.)
Духи к сожалению нам не помогут, я хотела подчеркнуть другое, что если бы мы боялись этих духов и побоялись бы бросить лишний фантик и тетропак, то другое дело, люди от без верия и малодушия гадят, вот и все, а порой просто от незнания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 18:10. Заголовок: Мы просто теперь сов..


Мы просто теперь совсем другим духам кланяемся. Как там говорится: " Начни с себя". Кто сейчас может похвастаться особой близостью с лесом, горой, рекой? Горожане.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 13:58. Заголовок: Эмчи пишет: Кто сей..


Эмчи пишет:

 цитата:
Кто сейчас может похвастаться особой близостью с лесом, горой, рекой? Горожане.



Ой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




+info: AWP
Откуда: РАША, Лос-Анжелес
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 20:03. Заголовок: Туризм бяка?? Соседа..


Туризм бяка?? Соседа мне говорит седня, что на паре по региональной экономике им препод сказал, что покойный президент РА Чаптынов был противником развития туризма на Алтае. Поэтому он хотел построить ГЭС и тд

Я иду домой, а вы идите в жопу ( Эрик Картман, саус парк) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 20:14. Заголовок: WOLF пишет: президе..


WOLF пишет:

 цитата:
президент РА Чаптынов был противником развития туризма на Алтае



не слышала такого про Чаптынова. Но туризм, в существующем исполнении для Алтая... Это или частные бызы с приезжим персоналом, привозными продуктами и зарегистрированные за пределами РА. Или экологический туризм, так рекламируемый, но от него еще меньше проку.
А вот сельское хозяйство, все-таки, продукция своя если бы перерабатывалась в РА, и экспортировалась бы, как панты, был бы прок.
Вероятно, туризм был бы полезен, если бы производство было бы развито в РА. А так, хороша природа, только без людей. Ну, зачем на даче нужны местные жители?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Золотая




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 09:27. Заголовок: WOLF пишет: покойны..


WOLF пишет:

 цитата:
покойный президент РА Чаптынов был противником развития туризма на Алтае.



Это действительно, Валерий Иванвич Чаптынов был против туризма, но не отказывался от него, а просто предупреждал, о том, что бы "Чтобы получить от туризма тот доход, к-ый мы можем получить от гидростанции, нам надо обслужить 11 мил. туристов. Так вот, если 11 мил. туристов пройдут по ГА, это будет страшнее, чем саранча, которая прошла по Северной Америке". Эта цитата была взята мной из книги ЧАПТЫНОВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




+info: AWP
Откуда: РАША, Лос-Анжелес
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 17:02. Заголовок: Алтын Кыс а как кн..


Алтын Кыс а как книга называца?? есть в электронном виде??

Я иду домой, а вы идите в жопу ( Эрик Картман, саус парк) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 20:01. Заголовок: Алтын Кыс пишет: 11..


Алтын Кыс пишет:

 цитата:
11 мил.


Кто это посчитал интересно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Золотая




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 15:54. Заголовок: WOLF пишет: Алтын К..


WOLF пишет:

 цитата:
Алтын Кыс а как книга называца?? есть в электронном виде??


По поводу электронного вида не знаю. А это книга мне была подарена тетей Валей, родной сестры дяди Валеры. Вот и все. И для меня эта книга настольная, я всегда к ней обращаюсь, да и просто интересно. в библиотеке в ГА точно должна быть, п.ч. эти книги были только в ограниченных экземплярах были выпушенны. Да и то, в большей части для библиотек школ, деревень и города.
Эмчи: Это он не сам посчитал, там было сравнение со Швецарией. И там был пример, что в Швецарии, туристов за год проходит 11 мил., вот В.И. Чаптынов, высказал свое опасение в адрес такого колличества туристов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 23:33. Заголовок: Швейцарцы считают лу..


Швейцарцы считают лучше нас это точно, интересно есть у них такие ГЭС как хотели поставить в Чемале.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 00:21. Заголовок: Эмчи пишет: интерес..


Эмчи пишет:

 цитата:
интересно есть у них такие ГЭС как хотели поставить в Чемале.



Около 37 % электроэнергии в Швейцарии вырабатывается на АЭС, 50 % на ГЭС, а остальные 13 % на ТЭС из импортируемой нефти. Большинство ГЭС находится в Альпах, где создано более 40 искусственных озёр — водохранилищ. ( http://www.fortnostress.com/switzerland/country.php)
тенденция на увеличение доли АЭС.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 23:05. Заголовок: Эмчи пишет: такие Г..


Эмчи пишет:

 цитата:
такие ГЭС



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 23:44. Заголовок: Эмчи пишет: Эмчи пи..


Эмчи пишет:

 цитата:
Эмчи пишет:

цитата:
такие ГЭС


а какие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.08 23:51. Заголовок: Большие. Затапливают..


Большие. Затапливают ли швейцарцы такие площади, там наверное Швейцария бы вся вошла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 00:04. Заголовок: да Альпы покруче Алт..


да Альпы покруче Алтая, - молодые горы. А ГЭС есть мощные и предполагают реконструкци. - увеличение мощности. Топливо дорогое. А атомные население не поддерживает.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




+info: AWP
Откуда: РАША, Лос-Анжелес
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 13:33. Заголовок: Сосенка пишет: А ат..


Сосенка пишет:

 цитата:
А атомные население не поддерживает.


Улаганским и Кош-агашским кажись им безразницы

Я иду домой, а вы идите в жопу ( Эрик Картман, саус парк) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Житель Форума




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 19:07. Заголовок: я думаю что стоимост..


я думаю, что стоимость стандартной путевки во времена Чаптынова была существенно меньше чем ту, которую сейчас платят в РА туристы, при не самом кайфовом сервисе.
Энергия конечно тоже подорожала, но все таки увеличение ее стоимости ругилировалась гос-вом, да и потребеление ее нисколько не снизилось... а спрос на нее все растет и растет особенно у наших соседей по юго-восточную сторону. Возможно и технологии стр-ва и оснащения ГЭС продвинулись (к сожалению, не спец в стр-ва ГЭС, но думаю - прогресс должен быть).
Так что, если уж тогда ГЭС постоить не удалось, то время и денежки на строит-во уже упущены... и сейчас мы можем использовать только туризм, пока не доведем наши возможности до более существенного производства.
С/х, к сожалению, у нас хоть и натуральное, но и оно иногда подводит качеством. Слышала, что даже "Майма-молоко" со своими элитными продуктами стали временами расстраивать своих покупателей. А уж то что качество пантов у нас не могут обечпечить - уже известно многим закупщикам. За маралами хуже следить видимо стали, обороты наращивать, в итоге качество сырья падает.

и тишина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 20:01. Заголовок: WOLF пишет: Улаганс..


WOLF пишет:

 цитата:
Улаганским и Кош-агашским кажись им безразницы



это в Европе не очень поддерживают, хотя эта волна уже прошла и опять возвращаются к атомным станциям. В принципе, самый чистый вид энергии, если исключить аварийную ситуацию.

А может, правда, имеет смысл в Кош-агаче поставить атомную станцию. В районе где-нибудь. И энергия им нужнее всего: и холодно и горнодобывающие предприятия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 20:04. Заголовок: Kamiya пишет: Так ч..


Kamiya пишет:

 цитата:
Так что, если уж тогда ГЭС постоить не удалось, то время и денежки на строит-во уже упущены... и сейчас мы можем использовать только туризм, пока не доведем наши возможности до более существенного производства.



а энергию кто будет добывать, туристы?

Kamiya пишет:

 цитата:
А уж то что качество пантов у нас не могут обечпечить - уже известно многим закупщикам.


не слышала такой информации. Другое дело, конкуренция очень жесткая на рынке пантов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Житель Форума




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 18:05. Заголовок: Сосенка пишет: а эн..


Сосенка пишет:

 цитата:
а энергию кто будет добывать, туристы?



неа.. туристы на это не способны... это я к тому что сейчас у нас и денег то построить ГЭС нету. Раньше силами СССР можно было, а сейчас мы и так дотационные. РФ нам просто так ГЭС не подарит.
ГЭС предлагается построить с участием частного капитальца, а это наших тоже не устраивает, потому что существенная часть прибыли уже будет уходить из РА.
Воти остается пока копить денежки на ГЭС и газ... и возить несметное количество туристов, потому что и базы то побольшей степени не наши, а тоже частные.

и тишина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 20:33. Заголовок: Kamiya пишет: базы ..


Kamiya пишет:

 цитата:
базы то побольшей степени не наши, а тоже частные



а разве есть государственные турбазы? Это какая же?

Проблема, кажется, еще в том, где эти базы зарегистрированы - большей частью за пределами РА.

Kamiya пишет:

 цитата:
а это наших тоже не устраивает, потому что существенная часть прибыли уже будет уходить из РА.


ну, так налоги останутся и рабочия мета. На тарифы тоже можно влиять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




+info: AWP
Откуда: РАША, Лос-Анжелес
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 20:49. Заголовок: Сосенка пишет: ну, ..


Сосенка пишет:

 цитата:
ну, так налоги останутся и рабочия мета. На тарифы тоже можно влиять.



Сосенка, ты тут неправа. В свое время правительство хотело, чтоб все турфирмы, которые зарегены в другом регионе, перерегистрировались в Ра. Но этого не случилось, тк. они пригрозили, что в таком случае, они работников будут нанимать в другом регионе. Налог от деятельности юр.лица, в основном идет по месту регистрации. Остается тока аренда, но наши местные барыги-чиновники, давно все земли пораспродали. Наверное в Чемале видели щитки, где написано, что фирма, которая продает земли нах-ся в нск..

Я иду домой, а вы идите в жопу ( Эрик Картман, саус парк) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 21:23. Заголовок: WOLF, да я имела в в..


WOLF, да я имела в виду, ГЭС.
А турфирмы, знаю, что большинство за пределами РА зарегестрированы, да и работников привозят с собой, а то и продукты тож. Там же дешевле. Это уж давно.

А земля, главный вопрос и беда. Выманили (не уместно купили) земельные паи у крестьян.

Так что туризм дает? Помелочи, конечно, там барана продать, коней в аренду, проводником. И то проводников с собой везут. Получается, что запустили туризм прежде, чем был подготовлены базовые экономические вопросы РА.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Житель Форума




Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 00:12. Заголовок: Сосенка пишет: а ра..


Сосенка пишет:

 цитата:
а разве есть государственные турбазы?


так я то и говорю, что чисто государственных нет. А те что есть - частные, и где бы они не были зарегестрированы, все равно деньги идут в первую очередь на нужды владельца базы, а не копятся на строит-во ГЭС и т.п.. Раньше было несколько баз построенных с участием средств выделенных Прав-вом РА, но их позднее позавершении строит-ва, или через год-два продали частникам :) Деньги от продажи куда-то в бюджет наш дотационный ушли, опять же на ГЭС не хватило
Сосенка пишет:

 цитата:
ну, так налоги останутся и рабочия мета. На тарифы тоже можно влиять.


ты права, и учитывая сколько баблов вложит некий частник в ГЭС, думаю тарифы согласовать ему особых проблем не оставит
А прежде чем ГЭС построить надо:
-деньги согласовать (а это большая и трудная работа ),
-проект согласовать (экспертизы провести и т.п.)
-земли выкупить затопляемые,
-население убедеить в необходимости ГЭС,
-кадры подготовить (тем более что все равно большая часть персонала будет привлекаться из соседних регионов, где есть опыт работы с ГЭС - НСО, Алт.край)
Вопчем, пока нашей РА (и в нашей РА) легче развивать туризм, продавая и перепродавая базы и земли, чем строить ГЭС

и тишина... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




+info: AWP
Откуда: РАША, Лос-Анжелес
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 16:04. Заголовок: Сосенка пишет: Вым..


Сосенка пишет:

 цитата:
Выманили (не уместно купили) земельные паи у крестьян



Земли под турбазы в основном продавал не народ, а через коррумпированная власть, через тех, кто сидит у руля власти. Ч3 псевдоуважаемых наших алтайчиков, а теперь руки туда засунул тевонян со своей командой... Пройдет еще 50 лет, когда от природы Алтая ничего не останется (плюс в составе какого-нить края) и вот тогда наших тех самых"деятелей" народ будет оплевывать, щас просто стесняются, да и у них административный ресурс, - перекрывают кислород. А им-то на все пофиг, к тому времени они в ящик сыграют.

Я иду домой, а вы идите в жопу ( Эрик Картман, саус парк) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 16:17. Заголовок: WOLF пишет: Земли п..


WOLF пишет:

 цитата:
Земли под турбазы в основном продавал не народ, а через коррумпированная власть, через тех, кто сидит у руля власти.


да, там, где уже была турбаза, в Чемале, Майме, на землях поселений. А новые участки, в отдаленных районах - у крестьян.

В любом случае, это регулировалось местной властью. Администрация + земельный комитет.
Земельный вопрос - основной в экономике РА. Удобных земель-то маловато.

Вот, где бы статистику по земле по районам посмотреть?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




+info: AWP
Откуда: РАША, Лос-Анжелес
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 16:37. Заголовок: Сосенка основная час..


Сосенка основная часть земель РА относиться к особо охраняемым землям. Чтоб осуществлять на такой земле предпринимательскую деятельность (турбазы, котеджи, заготовка древесины) надо переводить в другую категорию. А все это делается через исполнительную и законодательную власть... Раз мне попался документ, в котором одной организации с алтайского края разрешалось провести рубку леса. Весь прикол в том, что этот документ подписал тогда еще действовавший спикер РА. Какого черта он там оказался??

Я иду домой, а вы идите в жопу ( Эрик Картман, саус парк) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 16:46. Заголовок: WOLF пишет: основна..


WOLF пишет:

 цитата:
основная часть земель РА относиться к особо охраняемым землям

республиканской собственности или федеральной? Где бы цифры посмотреть?
Да, сейчас еще природные парки организовались.

WOLF пишет:

 цитата:
этот документ подписал тогда еще действовавший спикер РА


???

Да и сами-то парки организованы незаконно, - с землепользователями не согласовали. Цели-то не природоохранные. Ооох.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




+info: AWP
Откуда: РАША, Лос-Анжелес
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 16:58. Заголовок: Сосенка не хочу на ф..


Сосенка не хочу на фамилии переходить, у нас алтайчеков jуртыс калын, улус керегинде jаман айдарга jарабас, ойто бойынын ла торогонин болып калар
Эти документы в консультанте-регионы есть.

Я иду домой, а вы идите в жопу ( Эрик Картман, саус парк) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 17:22. Заголовок: да, сама хотела назв..


да, сама хотела назвать фамилию, но не стала. Тут все родня. Да и не так важно.


WOLF пишет:

 цитата:
Эти документы в консультанте-регионы есть.



WOLF пишет:

 цитата:
jуртыс калын, улус керегинде jаман айдарга jарабас, ойто бойынын ла торогонин болып калар



если и поняла, то очень приблизительно.

статистика?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 16:25. Заголовок: Поздравляю с наступа..


Поздравляю с наступающим новым годом жителей и посетителей этого форума.
20-21 декабря в национальной библиотеке проходила конференция
"Консолидация всех духовных сил Алтая".
Участниками были ученые с Москвы, Барнаула, Горного Алтая и общественные деятели. Информация для меня лично была очень интересной.
В данный момент - времени нет чтобы поподробнее написать, но одна мысль мне особо запомнилась. Мировой кризис повернул дело так что: "То во что верило большинство стало вторично и первично стало то во что в душе верило меньшинство." Это говорил доцент кафедры философии Алтайского сельскохозяиственного института.
К сожалению материалов конференции под рукой нет, пишу по памяти, так что прошу прощения за неточности.
В старых условиях горные и сельскохозяйственные районы всегда были депрессивными, сейчас наступило время новых отношений. Самыми эффективными будут регионы с сохраненной девственной природой. Так что форумчане, большинство из того что мы здесь обсуждали, рассматривалось со старой точки зрения.
В новом году всем желаю приобрести новое осознание, осознания себя, подьемов на новые вершины, полета мысли , вдохновения и всего самого наилучшего.
Поднимемся в духе мы, поднимется Алтай.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 16:43. Заголовок: Всех форумчан поздра..


Всех форумчан поздравляю с наступающим новым годом!
Желаю вам всем нового осознания жизни и себя в новых условиях.
20-21 декабря в национальной библиотеке в Горном проходила конференция "Консолидация духовных сил Алтая" ( но инф. по ней в смогу дать январе).
На сайте http://www.nadzemnoe.narod.ru/ появились новые диктовки, советую почитить. Главное меню/Диктовки/ за декабрь.
До встречи в 2009г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, г.Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 16:46. Заголовок: Извиняюсь за повтор..


Извиняюсь за повтор , но так уж получилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.08 21:36. Заголовок: Спасибо за поздравле..


Спасибо за поздравления!
Информация интересна тем, что вызывает множество вопросов.
А зачем консолидация, если все мы разные?
Или консолидация под чьим-то флагом? То есть единомыслие?

Arusoo пишет:

 цитата:
Самыми эффективными будут регионы с сохраненной девственной природой.


Эффективность экономическое понятие. Тогда, с чего доход? Если будет прекращена вся деятельность. А людей куда? В резервации?
доцент кафедры философии Алтайского сельскохозяиственного института - это Агро Университет? И, вероятно, не доцент, а профессор, Это А. В. Иванов?

Грустно. Период, когда разыгрывался духовный аспект Алтая - 90-е годы. Тогда, это оказалось моделью для обмана и мошеничества, в лучшем случае - отвлечение от истиного положения вещей. Пока делили собственность.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 17:12. Заголовок: Эмчи пишет: Кто сей..


Эмчи пишет:

 цитата:
Кто сейчас может похвастаться особой близостью с лесом, горой, рекой? Горожане.


2ЭМЧИ
Если под "горожанами" ты имел в виду Горно-Алтайцев, то большинству чтобы оказаться на природе достаточно выглянуть из окна:)))))))

2 СОСЕНКА
Сосенка пишет:

 цитата:
Альпы покруче Алтая,молодые горы


Вообще-то Алтайские горы - уникальны тем, что они формируются повторно, во второй раз. И второй этот "раз" еще даже не окончен (землетрясение помните?). Таких горных систем в мире всего 2. Алтай и какие-то горы в Южной Америке.

Arusoo пишет:

 цитата:
Народ пил беспробудно, спрашивается зачем надо было ехать за столько верст, когда можно было дома в огороде также квасить.

Это - особенности русского туриста. Вот если бы Алтайские власти нормально работали, то может к нам как и в Монголию пошел бы иностранный турист..."дикие места" постмотреть...пожить как "последний герой"...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Барнаул
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 00:25. Заголовок: Fenek, врядли кто-то..


Fenek, врядли кто-то теперь смотрит в окно, чаще в компьютер, телевизор может ещё, в микроволновку. А смотрит окно, видит дом напротив, или автомобиль, а не дерево, что ростёт рядом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 20:35. Заголовок: Эмчи отчасти ты прав..


Эмчи отчасти ты прав...


ПРО персонал из не-из-республики
Можно ли заставить (под разными прелогами) эти фирмы не зарегистрированные в РА определенный процент младшего и среднего персонала нанимать на турбазы?
Как в ОАЭ. Там большинство арабов живут неплохо за счет нефти и за счет закона "О 30%". Большинство фирм в ОАЭ - иностранные, но согласно закона 30% управляющего персонала должны быть выходцы из ОАЭ. Поэтому многие арабы просто числятся директорами и им идет зарплата, с неё налоги ...
умные все-таки люди эти арабы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 02:27. Заголовок: Arusoo пишет: Люди ..


Arusoo пишет:

 цитата:
Люди своими мыслями, своими путешествиями на Алтай создали атмосферу, когда Алтай действительно просит помощи.



Лучшее средство, для очищения - свой труд.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 14:34. Заголовок: Сосенка +1 ..


Сосенка +1

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МИСС ФОРУМЧАНКА Онгудай




Откуда: Горно-Алтайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 13:40. Заголовок: ­Волк, согласна..вот ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  6 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет