Отправлено: 04.10.07 13:44. Заголовок: Братья кыргызы.

вай-вай. как нехорошо.
Kyrgyzbay, цивильно спорить не умеем? Правда глаза колет?
Где твоя хваленая толерантность?
Вот и приезжай к вам потом в гости. (гы, что я периодически и делаю) )))

 Отправлено: 04.10.07 15:19. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.10.07 15:27. Заголовок: Re:

ууу...мальчики easy...ваш спор по-моему необосонован...потому что вы говорите,не слушая друг друга...
каждый по-своему прав...вот тока к вашему спору примешивается еще и личый фактор...
представители братского народа патриоты и это на мой взгляд похвально...но и флай прав,тк наблюдал эту ситуацию со стороны и говорит о том,чему свидетелем являлся...к тому же никого не оскорбляя...просто мальчики приняли это черезчур близко к сердцу,по всей видимости,виновата горячая кровь,люборь и преданность своей родине:)
и кста,кыргызбай,ты не прав...в нашем универе(томский гос.унив.)такой вопрос рассматривается...сама болтала с одним профессором на эту тему:)))

 Отправлено: 04.10.07 16:22. Заголовок: Re:

хм. я привык что б в спорах рождалась истина, а не личные оскорбления.

Kyrgyzbayю намекал, что на личности не стоит переходить.

Даже мир предлагал.

Целью ставил показать те факты которые имели место быть. Особо сильно не приукрашивал.

 Отправлено: 05.10.07 07:59. Заголовок: Re:

грифон пишет:

цитата:

Алтын кыс ты же помнишь это все?

Хм, ты о драке с кыргызами в Азиатке? Если об этом то да, помню, вот я тогда перепугалась, когда перед нами 5 парней кыргыза завалили толстого парня якута и запинывали его, а у него кровь текла с ушей, я ничего не могла сделать, слезы на глазах, страх, кричу:"Остановитесь!!!",охрана где то бегает, другие драки разводит, я хотела помочь, но Я ведь девушка не полезу в драку с парнями.

Короче, народ, давайте не будем о плохом, было все не понимание и недоверие, но это ведь не должно перекрывать все. Так что давайте дружить

 Отправлено: 05.10.07 09:06. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.10.07 09:35. Заголовок: Re:

грифон сен jастыра айдадын. jаныс ла азиаткада кыргыстар ба jерде? ондо бастыразы согужат.

 Отправлено: 05.10.07 09:40. Заголовок: Re:

кстати. ))) в этом году у меня в киргизию, скорей всего, не получится поехать. был ужо по весне.
поеду в след году, на рождественские праздники. ;)
так что проблемные вопросы можно решить на месте, за стопочкой чаю или как-нить по другому.
у кого есть желание составить компанию? ;)

 Отправлено: 05.10.07 11:02. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.10.07 11:28. Заголовок: Re:

без проблем. номер скинул в личку. буду с нового года по 10 января.

 Отправлено: 05.10.07 11:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.10.07 12:01. Заголовок: Re:

цитата:

ууу...мальчики easy...ваш спор по-моему необосонован...потому что вы говорите,не слушая друг друга... каждый по-своему прав...вот тока к вашему спору примешивается еще и личый фактор... представители братского народа патриоты и это на мой взгляд похвально...но и флай прав,тк наблюдал эту ситуацию со стороны и говорит о том,чему свидетелем являлся...к тому же никого не оскорбляя...просто мальчики приняли это черезчур близко к сердцу,по всей видимости,виновата горячая кровь,люборь и преданность своей родине:)

Он изначально провоцировал нас! Специально писал название нашей Родины с маленькой буквы! Ему неоднократно писали, что неуважительное, пренебрижительное отношение к стране! При чем делали это деликатно! Но он продолжал это делать! Во-вторых на все реальные доводы не отвечал. Причем то о чем он писал не касается отношений между алтайцами и кыргызами! У нас в Кыргызстане практически нет алтайцев! Есть человек 20, которые учаться в университете Манас в Бишкеке. Некоторые из них участники этого форума. И что-то никто из них не писал, что их кыргызы притесняли! А тех алтайцев, которые к нам приезжают в гости кыргызы встречают как самых близких братьев! Я выкладывал статьи! И о алтайке, которая вышла замуж за кыргыза я тоже писал. К алтайцам и хакасам кыргызы относиться также как и друг-другу т.е. как к кыргызам! Да и положение других (не близких этнически кыргызам) национальностей нормальное. По крайней мере лучше чем РФ, а также Украине, Прибалтике, Грузии, Узбекистане и др. странах. И у меня и у Кыргызбая есть друзья различных национальностей и мы далеко не единственные такие.

Просто некоторым уехавшим выгодно писать и говорить, что якобы их притесняли. Кстати, в Прибалтике русскоязычных очень сильно притесняют, выгоняют из страны! А они почему-то не уезжают! Не потому ли, что там выгодно с экономической стороны? С Кыргызстана никто, никого не выгонял и не выгоняет, но они уезжают. Не потому ли, что в КР сложная экономическая ситуация? А потом некоторые из них начинают писать, что их якобы притесняли. И вообще я уже писал, но повторюсь! Из Кыргызстана уехала много и самих кыргызов! 500 тыс. из них живут и работают в РФ!

А то, о чем писал кое-кто это если и было (хотя у меня сомнения на счет этого), то это единичные случаи, которые могли иметь место в любой стране мира! Это неговрит о положении дел в этом вопросе в целом по стране. Причем это не происходило между кыргызами и алтайцами!

 Отправлено: 05.10.07 12:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.10.07 12:17. Заголовок: Re:

Ну вообщем каждый сам для себя решает кто кому брат, а кто нет! Но мое отношение к алтайскому народу от этого не поменяется! Потому что не алтайцы виноваты в этом конфликте! Нельзя позволять извне стравливать братские народы!

 Отправлено: 05.10.07 12:29. Заголовок: Re:

BARS KG пишет:

цитата:

Тут уже некоторые в нас чуть ли не врагов видят! :(( Это ваше право! Думайте, что хотите!

Алмаз, кто тебе такое сказал? Какие Вы нам враги и какие мы Вам враги? Мое отношение к Вам позитивное, вот только меня просто сильно задело, то что моего друга оскорбили. Вот и стало обидно за него и почему то за себя

 Отправлено: 05.10.07 14:02. Заголовок: Re:

ну вот, встретитесь зимой и поговорите.

 Отправлено: 05.10.07 14:29. Заголовок: Re:

млин. каждый видит то, что хочет видеть.

я провокаций не устраивал!!! писал то, что видел!!! причем каждый раз это подчеркивал! с каких это пор, то что человек видел и рассказал, считается провокацией? если б я наврал - тогда да, это было бы провокация. выложил статью научно подтверждающую то что я видел. список литературы смотрели? все авторы врут?

цитрую: "По мнению ряда исследователей (Ю. Хаски, а также киргизского исследователя Г. Пядухова), сама по себе дискуссия о государственном языке и принятие соответствующего закона способствовали подъему киргизского национализма, отчуждению и последовавшему отъезду значительной части некиргизского населения".

еще: "Вынужденная необходимость освоения новых ролей стала сильнейшим психотравмирующим фактором для представителей нетитульных этносов. Это признает и ряд киргизских ученых. По мнению С. Байсубановой, “процессы, происходящие в социально-экономической жизни, очень болезненны для всех слоев населения республики, и прежде всего русскоязычного, так как здесь возникает дополнительно национальный вопрос”"

проблема есть, и то что вы ее не видите, отнюдь не способствует ее решению. ваше поведение и нетерпение к людям других наций или взглядов, не делает вам чести. что вы успешно и демонстрируете.

зы. я наполовину кореец, наполовину алтаец. родился в г. фрунзе - столице киргизской сср. прожил там с 1973 по 1984 год. потом перехал на алтай. еще вопросы есть?

 Отправлено: 05.10.07 15:11. Заголовок: Re:

Резюмирую тему. Ребята, Барс и Кыргызбай, говорили о близости и родстве алтайцев и кыргызов. Многие ребята поддержали эту мысль, тут и спорить просто не о чем, факт есть факт, корни у нас одни. История подтверждает это в разных источниках.

Флай, Змей нашли ситуацию идеализированной и поделились негативным опытом общения с кыргызами. При этом они отметили, что не все кыргызы такие, что они понимают, что нельзя судить по частным случаям о всем народе и сказали о том, что у них самих есть знакомые, друзья кыргызы.

Тема сейчас свелась к взаимному обвинению и последующему оправдыванию. Есть правда и кривда в словах всех спорящих. Но по сути, выглядит некрасиво чисто с человечской точки зрения. Не по-мужски, столько эмоций, слюней, размазывания, никакой основной точки спора. Каждый о своем. Я еще раз повторяю, личные обвинения не нужно выкладывать в общий форум. Товарищи, угомонитесь! Хватит уже нападать и защищаться.

 Отправлено: 05.10.07 17:11. Заголовок: Re:

умело, по-адвокатски!

 Отправлено: 06.10.07 02:56. Заголовок: Re:

согласен.... но давненько такое было у меня.. правда не попадался на такие пати......но видел как толпа ждала и хотела драки...в общем есть в других нациях и хорошие и плохие.. как и везде..

 Отправлено: 16.10.07 01:54. Заголовок: Re:

спор нужен,сколько можно разводить слюни-сразу всем стало ясно кто есть кто и что))

 Отправлено: 05.11.07 14:31. Заголовок: Привет братьям кыргы..

Привет братьям кыргызам, недавно скачал на зайцах.нет две песни, группа я так понял называется Шантелл, песни - Омур и Сулууга, мне очень понравилось, не подскажите где еще можно найти их другие песни?

 Отправлено: 06.11.07 03:04. Заголовок: почему киргизские ро..

почему киргизские родители заставляют жениться(выходить замуж) ???
недавно, уже бывший парень моей знакомой(встречались около 2лет, серьезные отошения и все такое. собирались после его приезда снять комнату, вместе жить) поехал в Киргизию (из Москвы-работает там), чтобы выдать сестренку замуж, ну как бы поучаствовать на свадьбе. купил подарков, даже накопил на автомобиль!!!, подарил отцу))). сыграли свадьбу, все вроде бы тип-топ.
подруга естественно ждет его... но он не звонит день, два, .... в итоге спустя неделю-дозвонилась. на вопрос "почему не звонил?"- отвечает "времени не было". потом ... молчание.... она - "ты женился?", ответ "да "........
он, естественно, объясняется.... говорит, что отец заставил. ну и все в этом роде...

ей всего 19 лет!!! они практически не знакомы.
почему в Киргизии не дают возможность девушкам построить свою жизнь по-своему? почему их считают старыми девами уже в 20 лет? конечно, скажете, традиции. тогда почему молодые люди не стоят на своем? а соглашаются на родительнкий выбор. каким бы он ни был?

почему он так поступил с моей подругой??? хотя все ещё любит только ЕЁ !!!!!

 Отправлено: 06.11.07 10:10. Заголовок: печальная история на..

печальная история наивной бедняшки..

 Отправлено: 06.11.07 10:18. Заголовок: Кейшаман полностью с..

Кейшаман полностью с тобой согласна , наивно.

Хотя, так оно и есть, ты уже сама ответила на свои вопросы, традиции и табу, вот оплот всего существования народа и их духовного стержня.
А парень, просто подонок, а точнее он и не любил её, если человек действительно любит, то его ни народ, ни нация, ни традиции не остановят, тем более молодых людей. Так что, пусть твоя подруга не переживает, он того не стоит, среди наших алтайцев есть хорошие молодые люди, хотя их мало порой хороших бывает, так что все что не делается то делается к лучшему, просто не судьба с ним было вот и все. А как моя подруга мне когда-то сказала: "Нужные и судьбой прописанные нам люди никогда не пройдут мимо"

 Отправлено: 06.11.07 14:25. Заголовок: да у нас тоже такое ..

да у нас тоже такое встречается, когда родители договариваются и так сказать брачуют детей, я по крайней мере знаю пару таких случаев, хотя там конечно все не так трагично

 Отправлено: 07.11.07 22:09. Заголовок: Скинхеды договорил..

цитата:

Скинхеды договорились о кровавом марше по Интернету Это были не футбольные фанаты, а обычные нацисты Напомним, вечером 20 октября подростки, вооружившись битами и ножами, устроили бойню на Юге и Юго - Западе столицы. Об этом кровавом марше мы рассказывали 22 и 23 октября. Корреспондентам «КП» удалось выяснить новые подробности трагических событий. Оказывается, молодчики, нападавшие на «нерусских» - вовсе не футбольные фанаты, как предполагалось. Эти восемь молодых людей познакомились по Интернету и разработали план нападения. Подготовка заняла меньше недели. Лидером группы скинхедов стал 19-летний Станислав Грибач. Разобраться с «нерусскими» молодчики решили в «Лужниках», в день, когда там проходил матч между клубами «Спартак» и «Москва». К окончанию игры юные нацисты встретились у метро. Сфотографировались на память и вышли на свою страшную «охоту». Первую жертву они встретили у дома №45 по улице Архитектора Власова. Это был 46-летний уроженец Якутии Сергей Николаев. Скины бросили дымовую шашку и всей гурьбой набросились на Сергея. Забили беднягу до смерти. Расправившись с Николаевым, воодушевленные нацисты отправились дальше. Следующей жертвой, у дома №37 по той же улице, стал дворник Расулжон Гулишов. - Ты русский? – спросил у него один из молодчиков. А главарь, Станислав Грибач, не дожидаясь ответа, ударил мужчину ножом в шею. Остальные, как шакалы, напали на беззащитного дворника, загнали в угол и стали добивать. Спугнул убийц проезжавший мимо мужчина. Благодаря ему Расулжон Гулишов остался жив. Позже, уже на улице Обручева, скинхеды атаковали 25-летнего Галиба Кабилова. Мужчине тоже чудом удалось выжить. Гулишов и Кабилов сейчас в реанимации одной из московских больниц. 23-летнему Ованесу Айрумяну отморозки нанесли 16 ножевых ранений. Это произошло на Балаклавском проспекте. Бедняга скончался на месте до приезда «Скорой». Вскоре в отделение милиции пришла телефонограмма из одной московской клиники. Туда привезли лидера банды Станислава Грибача – в пылу драки кто-то из «сподвижников» случайно ранил его в руку. Сейчас Грибач задержан на основании статьи 91 УК по подозрению в совершении преступления по статье «убийство группой лиц». Сейчас милиция устанавливает остальных семерых участников. Все нападения объединены в одно дело, которым занимается городская прокуратура. Елена ШЕРЕМЕТОВА, Шамиль ДЖЕМАКУЛОВ Комсомольская правда http://www.kp.ru/daily/23990/76419/

Это лишь капля в море того, что происходило и происходит в РФ в последнее время! Это конечно не весь русский народ, но тем не менее факты имеют место быть. В Кыргызстане никогда такого не было и нет!

 Отправлено: 07.11.07 22:23. Заголовок: зы. я наполовину к..

цитата:

зы. я наполовину кореец, наполовину алтаец. родился в г. фрунзе

Ясно. Фамилия наверное тоже корейская... Скорее всего никто из кыргызов даже и не подозревал о твоей второй алтайской половине.

Вообще-то лично корейцам в Кыргызстане грех жаловаться! Очень даже ничего поживают! Большинство казино в Бишкеке принадлежат корейцам, депутат парламента и депутат Бишкекского городского кенеша корейцы. Часто можно встретить смешаные браки корейцев и кыргызов. Их конечно мало у нас, но они стараются быть владах с кыргызами и у них это вообщем-то получается. Если бы было так как ты тут пишешь, ничего бы этого и них не было.

Так что ненадо тут мозги пудрить людям.

 Отправлено: 07.11.07 22:29. Заголовок: Привет братьям кырг..

цитата:

Привет братьям кыргызам, недавно скачал на зайцах.нет две песни, группа я так понял называется Шантелл, песни - Омур и Сулууга, мне очень понравилось, не подскажите где еще можно найти их другие песни?

Привет! Да есть такая группа. Рад, что тебе понравилось. У меня есть пару десятков известных кыргызских песен в формате MP3, но я незнаю как тебе их переслать. Некоторые песни наших групп ты можешь скачать на главной странице сайта www.kg-ordo.net

 Отправлено: 07.11.07 22:39. Заголовок: почему киргизские р..

цитата:

почему киргизские родители заставляют жениться(выходить замуж) ??? недавно, уже бывший парень моей знакомой(встречались около 2лет, серьезные отошения и все такое. собирались после его приезда снять комнату, вместе жить) поехал в Киргизию (из Москвы-работает там), чтобы выдать сестренку замуж, ну как бы поучаствовать на свадьбе. купил подарков, даже накопил на автомобиль!!!, подарил отцу))). сыграли свадьбу, все вроде бы тип-топ. подруга естественно ждет его... но он не звонит день, два, .... в итоге спустя неделю-дозвонилась. на вопрос "почему не звонил?"- отвечает "времени не было". потом ... молчание.... она - "ты женился?", ответ "да "........ он, естественно, объясняется.... говорит, что отец заставил. ну и все в этом роде... ей всего 19 лет!!! они практически не знакомы. почему в Киргизии не дают возможность девушкам построить свою жизнь по-своему? почему их считают старыми девами уже в 20 лет? конечно, скажете, традиции. тогда почему молодые люди не стоят на своем? а соглашаются на родительнкий выбор. каким бы он ни был? почему он так поступил с моей подругой??? хотя все ещё любит только ЕЁ !!!!!

Очень грустная история. К сожелению у нас иногда так случается. Но так не всегда происходит. Просто авторитет родителей (а иногда еще и родственников, чаще всего старших) у нас очень высок. Наверное у алтайцев также? Но тут больше всего конечно зависит от самого человека. Сложный вопрос. Мне кажется, что за свою любовь надо бороться!

 Отправлено: 08.11.07 08:41. Заголовок: BARS KG пишет: Э..

BARS KG пишет:

цитата:

Это лишь капля в море того, что происходило и происходит в РФ в последнее время!

Ну естественно капля в море, о ней нужно знать. Жалко, что такие уроды есть и к сожалению будут

BARS KG пишет:

цитата:

Ясно. Фамилия наверное тоже корейская... Скорее всего никто из кыргызов даже и не подозревал о твоей второй алтайской половине.

Алмаз, это информация личного характера и вообще я её считаю не уместной, какая разница и вообще, что плохого. Ведь люди разные и у всех свое мнение и свой жизненный опыт, у кого - то удачный, а у кого-то вообще нет.

BARS KG пишет:

цитата:

Некоторые песни наших групп ты можешь скачать на главной странице сайта www.kg-ordo.net

Нужно зайти на ордо попостить, черт времени последние моменты не хватает (((

BARS KG пишет:

цитата:

Наверное у алтайцев также?

Ага, тоже бывают, но только в тех моментах и в тех семьях, где все еще сильны пережитки и традиции.

BARS KG пишет:

цитата:

Мне кажется, что за свою любовь надо бороться!

Мне тоже так кажется, настоящая любовь пройдет все

 Отправлено: 04.12.07 16:46. Заголовок: BARS KG человек откр..

BARS KG человек открыл тему весьма правдивую...я абсолютно согласен что мы братья.Но зачем так.Я знаю этих людей есть хорошие есть плохие как и везде но они я скажу гостеприимные чем некий народ...Bars азаматсын! баары жайында.

 Отправлено: 25.12.07 11:32. Заголовок: камменты рулят ))) h..

камменты рулят )))
http://oper.ru/news/read.php?page=0&t=1051602619

 Отправлено: 25.12.07 16:09. Заголовок: кстати на счет родст..

кстати на счет родства.....очень долго с кентами спорили какой народ близок нам алтайцам???Так и не выяснили Алтынкыс наверняк знает...скажи пожалуйста???(мерси..!)

 Отправлено: 25.12.07 16:32. Заголовок: :sm227: Кунет, я ко..

Кунет, я конечно понимаю, что ты на меня обижен, только вот за что я так и не понимаю .

Я точно не знаю с кем, наверно со всеми тюркскими народами, кто входит в алтайскую языковую группу.

 Отправлено: 26.12.07 21:46. Заголовок: Да да базара нет все..

Да да базара нет все тюрки нам родаки это вполне цивильный вопрос но именно кто сам близок по языковой структуре....по всем тюркским...признакам????Если я буду прав выиграю шампанское,Алтын Ты только мне подскажи ты зна--а-а-аешь.......

 Отправлено: 26.12.07 21:51. Заголовок: Ganja пишет: fly Fl..

Ganja пишет:

цитата:

fly

Fly Выше указанном сайте можно рулить на лево нет??

 Отправлено: 27.12.07 00:24. Заголовок: Ganja пишет: Fly Вы..

Ganja пишет:

цитата:

Fly Выше указанном сайте можно рулить на лево нет??

попробуй ;)
гоблин это не только жэстяные переводы фильмов, но и очень даже жесткие и серъезные мысли.
что для меня явилось приятной неожиданностью.
на многие свои вопросы, нашел там вполне конкретные ответы.

 Отправлено: 27.12.07 12:16. Заголовок: Ganja пишет: Если я..

Ganja пишет:

цитата:

Если я буду прав выиграю шампанское,Алтын Ты только мне подскажи ты зна--а-а-аешь.......

Кунет, черт побери . Наверно КЫРГЫЗЫ, если тема про братьев кыргызов

 Отправлено: 27.12.07 13:07. Заголовок: Я уже писал , что са..

Я уже писал , что самыми близкими считаю кыргызов и хакасов по всем 3 признакам
язык , родоплеменной состав , культура...

 Отправлено: 27.12.07 13:53. Заголовок: А как же тогда шорцы..

А как же тогда шорцы, хотя это теже самые алтайцы, просто их территориально от нас отделили