Отправлено: 05.12.07 15:11. Заголовок: Что делать если твоя любовь одного рода(сека)?

Недавно родственница спросила что делать, она кыпчак и любит кыпчака. Я лично посоветовал закрыть на все глаза и выйти замуж.

 Отправлено: 05.12.07 17:28. Заголовок: :sm227: У меня тоже..

У меня тоже была такая фигня , любовь сильная была, прям вообще. Я уже замуж реально собиралась, мама меня пилила ни в коем случае, родственники давили. А было у нас все просто, мен ак кобок, ол ак кобок и вообще просто никак. А потом просто взяло и отпало все. Короче, я его бросила и очень жестоко, поступила с этим молодым человеком, как сейчас вспомню, так вздрогну. И порой я себе этого простить не могу, хотя не жалею, сейчас бы в деревне была бы, корову за вымя дергала, с кучай детишек. Хотя это может и счастье женское, но на тот период это было слишком рано, нужно было универ заканчивать и дальше подниматься по лестнице.
Я из двух бед, выбрала третью

 Отправлено: 06.12.07 13:44. Заголовок: Не-е-е-е-е-т..братья..

Не-е-е-е-е-т..братья и сестры такие намерения не должны пересекать границу.закроешь глаза открываешь видишь мутантов как ни как говорят крови то одинаковые...вот так вот.мой совет лучше не начинать или готовь веревку и мыло.

 Отправлено: 06.12.07 16:35. Заголовок: У кого нибудь есть х..

У кого нибудь есть хоть один пример с таким случаем. Я ни разу мутантов и больных детей в таких семьях не видел по моему в практике такого нет.

 Отправлено: 07.12.07 01:53. Заголовок: говорят низя.. ну х..

говорят низя..
ну хз ,если намерения серьезные ,то почму бы нет:)
Удачи

 Отправлено: 07.12.07 10:40. Заголовок: не зря все это приду..

не зря все это придумано, когда-нибудь это отразится на здоровье потомков. тут еще играет роль запретного плода, а он, как известно, сладок. всегда в нас есть часть, которая верит, что именно у меня все будет по-другому. В их случае я бы изучила дерево до пятого колена с обоих сторон, со стариками их поговорить, может, не в чистом виде идут у них кыпчаки. говорят, что есть разница, с какого района эти кыпчаки. я тоже кыпчак, каракольского происхождения. не вышла бы замуж за человека одного со мной рода, проверено на практике. у меня к ним отношение другое, родственное. если кыпчак, то это сразу табу на любовные отношения.

 Отправлено: 07.12.07 11:29. Заголовок: менде тёряндар бар, ..

менде тёряндар бар, олор дык паще троюродный болтран. и кем жок. эки балалу. здоровые детишки, симпотные:)

 Отправлено: 07.12.07 11:49. Заголовок: Это выявляется не ср..

Это выявляется не сразу...

 Отправлено: 07.12.07 15:36. Заголовок: ни в коем случае. да..

ни в коем случае. даже если это не отразиться на здоровье, это отразиться на нашем духовном здоровье. это наши традиции и обычаи. их нельзя нарушать. в противном случае мы скоро станем брать своих родных сестер и братьев.должны быть правила, которые мы обязаны соблюдать, чтобы чувствовать себя полноценной нацией с историей и традициями.
нам же следует первым делом интересоваться родом при знакомстве и относиться как к родственникам если рода одинаковы

 Отправлено: 07.12.07 16:56. Заголовок: Малодчег,.Уваха! Одо..

Малодчег,.Уваха! Одобряю твои слова...

 Отправлено: 09.12.07 14:55. Заголовок: угу:-)..

угу:-)

 Отправлено: 09.12.07 15:14. Заголовок: агу))) :sm226: ..

агу)))

 Отправлено: 09.12.07 17:13. Заголовок: гагу)))) ептыть..

гагу)))) ептыть

 Отправлено: 09.12.07 22:12. Заголовок: че за у тя слово пар..

че за у тя слово паразит?)))

 Отправлено: 27.12.07 19:03. Заголовок: Предки-то , были н..

Предки-то , были не дурнее паровоза! Несмотря на то , что не читали Лысенко (академ.) и морганистов. Люди не вчера появились, и не позавчера. Народная мудрость вещь стоящая. С высоты своих 18 лет можно и не видеть последствий , которые будут преследовать ваших детей или внуков. Врожденных заболеваний достаточно много, начиная от "волчьей пасти " и кончая печальным "синдромом дауна".
У всех народов, населяющих горы и разделенными горами проблемы есть. Алтайцы разумно их решили запретами. Северные народы, далеких гостей ублажали молодыми женщинами из своего стойбища. У русских можно было жениться только в 4-м колене. У других решали вопрос кражей невест.
Всем успехов.

 Отправлено: 27.12.07 23:06. Заголовок: ну оооочень познават..

ну оооочень познавательно млиа!

 Отправлено: 27.12.07 23:20. Заголовок: Нельзя вступать брак..

Нельзя вступать брак людям с одинаковыми сеоками.кровосмешение

 Отправлено: 28.12.07 13:29. Заголовок: Temir пишет: Temir[..

Temir пишет:
[quote]Temir[/quoteПроснулся....

 Отправлено: 28.08.08 18:21. Заголовок: Другая проблема, что..

Другая проблема, что почти все алтайцы друг-другу родственники...

 Отправлено: 09.09.08 10:58. Заголовок: тогда выходить замуж..

тогда выходить замуж, за людей других национальностей, а потом и вовсе ассимилирвать, короче, капец

 Отправлено: 29.09.08 09:17. Заголовок: Говорят - нельзя!..

Говорят - нельзя!

 Отправлено: 29.09.08 10:28. Заголовок: нельзя, короче! и ба..

нельзя, короче! и баста

 Отправлено: 29.09.08 11:19. Заголовок: ммммммммм да.... я д..

ммммммммм да.... я даже не знаю...

 Отправлено: 30.09.08 15:28. Заголовок: ничо не делать,другу..

ничо не делать,другую(го) искать :)

 Отправлено: 01.10.08 12:55. Заголовок: djam пишет: говорят..

djam пишет:

цитата:

говорят, можно в качестве исключения на представителях одного рода жениться..

Встречаются, но это оооочень редко, свадьбы обычно родители не проводят. Рано или поздно такие браки разваливаются

 Отправлено: 01.10.08 15:24. Заголовок: ну могут же быть иск..

ну могут же быть исключения???? не зря же вы встретились наверное???

 Отправлено: 01.10.08 18:38. Заголовок: ой даже думать над т..

ой даже думать над такими трудностями не хочу!!!!

 Отправлено: 26.10.08 21:30. Заголовок: ERK пишет: ни в кое..

ERK пишет:

цитата:

ни в коем случае. даже если это не отразиться на здоровье, это отразиться на нашем духовном здоровье. это наши традиции и обычаи. их нельзя нарушать.

Абсолютно с тобой согласен, считаю если есть традиции и обычаи то их необходимо соблюдать

 Отправлено: 28.12.08 02:11. Заголовок: Miha пишет: Абсолют..

Miha пишет:

цитата:

Абсолютно с тобой согласен, считаю если есть традиции и обычаи то их необходимо соблюдать

бред.
если есть традиция спиваться, надо продолжать?
а традиция кушать сородичей? тоже соблюдать?
разум же людям не так просто дали, наверное.

 Отправлено: 28.12.08 22:41. Заголовок: Традиция спиваться ..

Традиция спиваться уже примерно там же, где традиция кушать сородичей. Замечаю, что чем болше разница в национальности, тем красивее дети получаются и здоровее.

 Отправлено: 03.01.09 22:00. Заголовок: Через семь поколений..

Через семь поколений потомки одних родителей могут пожениться...Эде-сыйынду"ных через 3 поколения...
А еще, раньше (каких-то сто лет назад) детей брата и сестры женили между собой почти обязательно. Если у сестры-сын, а у брата - дочь ( Тогда дети получались разного сеока)
А людям одного сеока нельзя...КРОВОСМЕШЕНИЕ, а вот если двоюродные брат и сестра поженятся-не кровосмешение :))) чушь какая-то..

я считаю если люди одного сеока, но отдаленных друг-от дргу мест, то можно и глаза закрыть...

 Отправлено: 03.01.09 22:10. Заголовок: Аткыр пишет: У кого..

Аткыр пишет:

цитата:

У кого нибудь есть хоть один пример с таким случаем. Я ни разу мутантов и больных детей в таких семьях не видел по моему в практике такого не

Такие вещи через поколение проявляются..
Я вот, не знаю куда написать. толи сюда, толи в тему про измену.
напишу здесь.
Жила была обычная алтайская семья:муж-поблядун, жена-хозяйка и детки. Сын вырос, завел девушку, девушка залетела. Как обычно-качырарышний-эдеришний. И выясняется что девушка-то внебрачная дочь поблядуна...

 Отправлено: 06.01.09 10:30. Заголовок: Дааа мясо, всяко быв..

Дааа мясо, всяко бывает в жизни... fenek-тенек бала ты заставила нас мужиков задуматься, млин никогда не буду....

 Отправлено: 07.01.09 13:47. Заголовок: прально, молодые люд..

прально, молодые люди, задумайтесь...
я уже несколько таких историй слышала... у нас в республике такие случаи не редкость...правда не всегда до свадьбы и ребенка...

 Отправлено: 20.01.09 13:50. Заголовок: Ужаная история, так ..

Ужаная история, так что девчонки не выходите замуж, за поблядунов

 Отправлено: 16.07.09 17:12. Заголовок: Кстати у многих наро..

Кстати у многих народов кузенные браки (между двоюродными) до сих поор практикуются...

 Отправлено: 17.07.09 09:48. Заголовок: многие народы практи..

многие народы практикуют близкородственные связи. ради сохранения нации, по их мнению.

 Отправлено: 04.08.09 11:00. Заголовок: ага, а потом жалуютс..

ага, а потом жалуются на генетические заболевания

 Отправлено: 05.08.09 19:27. Заголовок: Да да. Вы посмотрите..

Да да. Вы посмотрите в газетах, где для неизлечимо больных с рождения (читай генетика виновата) детей деньги собирают. В основном дети "мусульманских" = "кавказких" народов. А они как раз кузенные браки практикуют. До сих пор.

 Отправлено: 07.08.09 23:12. Заголовок: Чтобы понять основу..

Чтобы понять основу запретов на брак между сородичами, нужно немного углубиться в историю.

Когда мы присоединились к России, алтайцев всего было около 15 тысяч человек. Из них в Калмыкию переселили 6 тысяч человек, русские ставили условием при принятии подданства переселение с Алтая и крещение. Кто не переселился - на тех натравили казахов, да и сами русские военные на них нападали. Казахи угнали в плен около 1,5 тысяч человек, которые не вернулись. Сколько человек было убито, неизвестно. Также еще зайсаны Эр-Чадак и Боокол, которые приняли цинско-китайское подданство, некоторое количество народа угнали к себе - это нынешние кош-агачские теленгиты и теленгиты в Монголии и Китае. Таким образом, получается что алтайцев на Алтае 250 лет назад было ооочень мало. И члены одного сёёка зачастую были близкими родственниками друг другу. 250 лет - это 10 поколений, те сёёки, которые жили обособленно, просто вымерли, например буруты, jети-сары, дёрбёты и пр.
Таким образом всегда нужно помнить, что пусть мы и не помним свое прямое родство и не были знакомы даже друг с другом ранее, наше родство внутри сёёков - очень близкое друг к другу! Нельзя жениться, нарожаете уродов! Да и самим должно быть противно.

 Отправлено: 07.08.09 23:52. Заголовок: А причём здесь Амыр-..

А причём здесь Амыр-Санаа пишет:

цитата:

Когда мы присоединились к России, алтайцев всего было около 15 тысяч человек. Из них в Калмыкию переселили 6 тысяч человек, русские ставили условием при принятии подданства переселение с Алтая и крещение. Кто не переселился - на тех натравили казахов, да и сами русские военные на них нападали. Казахи угнали в плен около 1,5 тысяч человек, которые не вернулись. Сколько человек было убито, неизвестно. Также еще зайсаны Эр-Чадак и Боокол, которые приняли цинско-китайское подданство, некоторое количество народа угнали к себе - это нынешние кош-агачские теленгиты и теленгиты в Монголии и Китае. Таким образом, получается что алтайцев на Алтае 250 лет назад было ооочень мало. И члены одного сёёка зачастую были близкими родственниками друг другу. 250 лет - это 10 поколений, те сёёки, которые жили обособленно, просто вымерли, например буруты, jети-сары, дёрбёты и пр.

?

 Отправлено: 09.08.09 12:19. Заголовок: Это он про генетичес..

Это он про генетические заболевания пишет. НО Амыр -Санаа не учитывает, что первые исследователи Алтая (пришедшие как раз 200 с лишним лет назад) УЖЕ застали "бир соокту алышпас". Так что этот запрет быд и до них.
Но он прав, что в тот период на Алтае произошла демографическая катастрофа, численность населения сократилась в разы. В Результате все друг другу (особенно в пределах района) родственники.
Есть мнение что за этот период было сильное вливание русской крови в алтайский этнос, поэтому о чистоте соока можно спорить (сураз та балдар не аайлу коп болгон)...Доказательством тому некоторые считают наличие отрицательной 3группы крови у алтайцев. Так как у азиатов такой группы крови быть в принципе не может...А другие ученые считают это особенностью алтайцев, которых относят не к азиатам, а к особой Южносибирской расе. Для которой характерны скуластость, узкоглазость, невысокий нос, но при этом нет характерной желтой кожи, волосы хоть и темные, но редко черны-черные и жесткие. И как отмечали первые исследователи Алтая, алтайская женщина хоть и минатюрна, но в отличие от китаянок пропорции тела у неё европейкая (не короткие ноги), и фигура (грудь и талия то бишь) есть. :)
Но это так оффтоп.
Итак 250 лет назад было всего на Алтае менее 5000 взрослых мужчин, теоретически, алтайцы должны были выродиться еще во 2ом поколении..Но не выродились...Запас крепкости, оставшийся со времен великого переселения? Или влияния закона о "бир соокту алышпас"? Или русские мужики намутили?

Потом были 17-20 годы, потом ВОВ. Мужиков опять повырезали...А откуда дети? А кандый соокту ол балдар?

 Отправлено: 14.08.09 14:32. Заголовок: а у меня другой вопр..

а у меня другой вопрос...
какие родственники считаются близкими????
ну допустим...5 колено -близкие??? и можно ли вступать в отношения при таком родстве???

 Отправлено: 14.08.09 15:14. Заголовок: по обычаем до 7-го к..

по обычаем до 7-го колена нельзя

 Отправлено: 20.08.09 15:13. Заголовок: хм... а врачи говоря..

хм...
а врачи говорят, что ничего страшного=)

 Отправлено: 24.08.09 15:29. Заголовок: fenek пишет: Это он..

fenek пишет:

цитата:

Это он про генетические заболевания пишет. НО Амыр -Санаа не учитывает, что первые исследователи Алтая (пришедшие как раз 200 с лишним лет назад) УЖЕ застали "бир соокту алышпас". Так что этот запрет быд и до них.

Странная логика женская, математика билбес. Мы вступили в состав России более 250 лет назад, а первые исследователи на Алтае появились около 200 лет назад, разницу подсчитайте.

И что за идея-фикс - "русские мужики намутили"? Орыс "мужиктарла" "мутить" эдерге сююр болзогор, бастыра албатыга не jайып турганар? Чистокровных невыродившихся алтайцев, без всякой примеси русской крови - подавляющее большинство.

 Отправлено: 26.08.09 22:59. Заголовок: низя и все :) ..

низя и все :)

 Отправлено: 09.09.09 10:10. Заголовок: кхе, не только русск..

кхе, не только русские, а где казахи. От мужа периодически слышу, что в Кош-Агаче свадьбы, там и сям алтайки замуж за казахов выходят, просто пачками. Ну мне почему то чисто в патриотическом как то не приятно, слышать это, п.ч. нас так мало. Я своего мужа психологически готовлю к тому что наши дети будут алтайцами.

 Отправлено: 11.09.09 23:05. Заголовок: алтайцами то не буду..

алтайцами то не будут,они у вас будут на половину казахами ,наполовину алтайцами :) а вот как воспитаете ет да ))))

 Отправлено: 14.09.09 08:47. Заголовок: обычно какой национа..

обычно какой национальности мама, в тех и традициях выростает ребенок

 Отправлено: 15.09.09 14:52. Заголовок: не всегда,..

не всегда,

 Отправлено: 28.09.09 19:43. Заголовок: обычно ребенок выбир..

обычно ребенок выбирает ту национальность в чьей среде он вырос. Например, ребенок на одну половину - алтаец, на другую - казах..Если он в будет расти где-нить в Улагане, то ясень пень он будет алтайцем, а если в Казахстане то казахом..
У меня есть знакомая: мама-татарка, папа - азербайджанец( родители живут раздельно), прабабка с маминой стороны-русская. Сама девушка - по лицу и по фигуре - азербайджанка, только нос маленький. Так вот она себя не считает ни татаркой ни азербайджанкой, а простой "русской бабой" ибо выросла в НСК.