Отправлено: 17.12.09 23:04. Заголовок: Культура Алтая и современная художественная литература.

Знакомый писатель, работает в стиле "фэнтези", сейчас хочет писать на основе Алтайского эпоса. Собирает материал, обратился ко мне. Я вытряс всё из своей библиотеки, по нужной теме оказалось не так много.

Что можно посоветовать? Книги, или сайты может есть?

 Отправлено: 19.12.09 19:07. Заголовок: Думаю что все тома А..

Думаю что все тома Алтай баатырлар (есть кстати и толстые сборники с переводами алтайских эпосов), Улагашева, Калкина вы ему предоставили..


http://www.fairy-tales.su/narodnye/altajskie-skazki/4008-lyagushka-i-muravi.html - много алтайских сказок..

Для полного срыва мозга можно почитать алтайскую фантастику "Ак суус", правда есть ли переводы - не знаю.

 Отправлено: 19.12.09 20:34. Заголовок: Фенек, Вы обо мне с..

Фенек, Вы обо мне слишком хорошего мнения ).
На русском языке у меня есть только "Маадай Кара" и какая-то сомнительная книга "Эрјине сӧс" 2005г.
Ссылка отличная, спасибо большое, сказки это думаю то, что нужно. Хотя .. , для такой работы нужно иметь представление о культуре в целом.

"Ак суус" - это что-то современное? Кто автор?

 Отправлено: 29.12.09 08:53. Заголовок: А что писателю еще н..

А что писателю еще нужно то кроме эпоса по идее, раз уж он уже решил на основе его писать?

 Отправлено: 29.12.09 10:08. Заголовок: а можно выложить где..

а можно выложить где нибудь черновик?
интересно стало....

 Отправлено: 29.12.09 19:39. Заголовок: Ак суус - не уверена..

Ак суус - не уверена что есть перевод. Написана Мендеш 1993 http://www.biblus.ru/Default.aspx?book=76s4e2o0a6
Желтого цвета.


А из Эпосов я считаю вполне достаточно Маадай-кара и Очы-бала. Оба есть тут в переводе
http://www.altaj.ru/altajskij_jepos

Алтай -Буучай http://mifolog.ru/books/item/f00/s00/z0000028/st034.shtml

 Отправлено: 29.12.09 21:16. Заголовок: Легенды и мифы навер..

Легенды и мифы наверное не повредят: http://www.altay-info.ru/ob-altae/legendy-altaja/

и http://www.altai-republic.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=31&page=1

 Отправлено: 29.12.09 21:40. Заголовок: Может вашему другу п..

Может вашему другу помогут эти мультики:

http://www.youtube.com/watch?v=j9Av6xS4OAU - Сын охотника (в комментах написано что сказка киргизская - не верить, потому что снят мульт по мотивам алтайской сказки "Боролдой -Мерген"). Радует музыка к мультфильму. Особенно советую посмотреть и читать тем, кто видел фильм БЕОВУЛЬФ с Малковичем. Очень много аналогий :)))

http://www.youtube.com/watch?v=TqzXnZixWjQ - Ну эта знаменитая Шелковая кисточка, очень сильно-сильно по мотивам.

http://rutube.ru/tracks/2505208.html?v=ebe8bfa07fa8b867fd44becdc577aaf3 - Это Мультфильм по мотивам тувинской сказки "Оскус-оол". Если имя главной героини поменять с Чараш-Кыс на Торко -Чачак и вместо ламы представить шамана, то получиться ПРАВИЛЬНАЯ Шелковая кисточка (Торко-Чачак). + Стиль мульта очень напоминает обложку граммпластинки Очы-Бала. Если мне память не изменяет, то такая пластинка в детстве была у нашей форумчанки Камии. Может еще сохранилась..

 Отправлено: 31.12.09 14:58. Заголовок: Keshaman, он (писат..

Keshaman, он (писатель) вообще не знаком с культурой, бытом. Причём редакторы по-моему даже рады. Вот я и подключился с удовольствием, как не зависимый консультант. Это конечно фэнтези, но всё равно осторожнее нужно, чтоб не нарушить ни чего. Всё- таки люди будут читать.
Амыр, на счёт черновиков спрошу. Какие-то наработки я уже видел, очень сыро.
Фенек, спасибо за такое активное участие, это и мне самому будет интересно почитать.

 Отправлено: 03.02.10 15:15. Заголовок: Можно набрать в поис..

Можно набрать в поисковике "Алтай, Сагалаев" и из найденных ссылок найти книгу Алтай в зеркале мифа. Думаю информаци будет побольше чем в мультиках.
Желаю другу написать книгу, чтоб не стыдно было за него, что приняли участие вего труде, хотя бы и ссылками.

 Отправлено: 03.02.10 15:29. Заголовок: например по этой сс..

например по этой ссылке много познавательного http://www.altaiinter.info/

 Отправлено: 03.02.10 15:33. Заголовок: сорри, вот по этой h..

сорри, вот по этой
http://www.altaiinter.info/project/culture/Mythology/Folklore/Myphology/myph01.htm#pre

 Отправлено: 22.04.10 22:19. Заголовок: Спасибо, Англ, я всё..

Спасибо, Англ, я всё передаю.

На прошлой неделе он спросил, "были ли у алтайцев обереги, талисманы и прочее и в каком виде". Я ответить не смог.

Кто-нибудь может знает?

 Отправлено: 26.04.10 12:31. Заголовок: Обереги и талисманы..

Обереги и талисманы, конечно были, у всех народов они есть. Конкретно, у алтайцев, есть тотемные животные у каждого рода, данные животные по поверьям, охраняли и защищали, а в замен, представители этих родов, должны были оберегать этих животных, птиц и деревья. Ну как я думаю

 Отправлено: 27.04.10 20:58. Заголовок: кроме тотемных живот..

кроме тотемных животных есть деревья, горы...
хм.. вобще очень интересный вопрос..никаких оберегов кроме маленького лука со стрелами над колыбелью не могу вспомнить...
Если брать героев эпосов, то у них оберегом часто выступал "девятигранный (и не обязательно 9) камень". Этот камень помимо прочего еще и мощное оружие.
А еще у алтайцев есть такая вещь как ЭРJИНЕ..это наверно близко к талисману..впрочем как и указанный выше камень...
Ну и конь..конь это вообще - всё...
И потом шаманы могут дать какой нибудь талисман-оберег, хотя бы в виде куска ткани который "надобно держать в скрытом от глаз месте"

 Отправлено: 27.04.10 23:17. Заголовок: "Эрјине" вро..

"Эрјине" вроде в доме вешают.

Шаман да может дать всё что угодно.

Вообще не представляю как раньше это могло выглядет у алтайцев.

 Отправлено: 30.04.10 11:49. Заголовок: Мне вот кажется, что..

Мне вот кажется, что имя тоже у алтайцев играла в какой то степени оберегом, т.е. ребенка специально родители называли плохим именем, Ит Кулак - Сабачье Ухо и т.д. Алтайцы верили, что дав плохое имя ребенку, душа младенца будет защищена о плохих духов. Вот у меня, например, в семье, дедушка 14ый ребенок, да и тот, который прожил дольше всех, остальные дети все погибали в младенчестве и достигнув 6-8 летнего возраста. Что бы сохранить жизнь моему деду, мои прадед и прабабушка, отнесли ребенка шаману, он предсказал что ребенок выживет и у него будет 5 детей. У моего деда было два имени, одно по паспорту Иван, а среди народа все его называли Колбак (Ложка).

Кхе-кхе, алтайскую грамматику плохо знаю, могу делать ошибки. Прошу у всех прощение.

 Отправлено: 30.04.10 21:00. Заголовок: Алтын Кыс, плохим им..

Алтын Кыс, плохим именем называли рождённых в год свиньи.
Два имени тоже слышал, что было. Основное имя знал чуть ли не только сам человек и родители.

 Отправлено: 03.05.10 12:41. Заголовок: По поводу года свинь..

По поводу года свиньи первый раз слышу.

 Отправлено: 16.05.10 15:30. Заголовок: Год свиньи - хороший..

Год свиньи - хороший год.

 Отправлено: 14.08.10 19:03. Заголовок: Во многих культурах ..

Во многих культурах выбор имени, помимо традиции, мог определяться установкой на защитный вариант. Известны также многочисленные обычаи наречения непривлекательным именем или множеством имен с тем, чтобы злым духам было трудно найти истинное имя.
Из этнографических источников известно об обманных (защитных) именах алтайцев, охраняющих от нечистой силы. В.И. Вербицкий писал, что иногда детям стараются дать имя как можно похуже, предполагая, что с худым именем долго будет жить. Л.Э. Каруновская подтверждает наличие у алтайцев имен-оберегов: ...иногда дают новорожденному отвратительное имя умышленно сами родители  это в тех случаях, когда предыдущие дети не выживали, умирали маленькими … вплоть до неудобопечатаемых, напр., ядрена мать, ж..а и др.
В этнографической литературе обманные имена нашли свое объяснение: С целью сохранения жизни ребенку и предохранения его от заболеваний алтайцы прибегали к различным способам, связанным с религиозными верованиями, в частности шаманскими. Одним из таких способов было наречение детей плохими, иногда даже неприличными именами. Бедные родители верили шаманскому утверждению, что при произнесении вслух дурного имени глава злых духов Эрлик не пожелает остановить свое внимание на ребенке и таким образом ему будет сохранены жизнь и благополучие.
Современные алтайцы знают такие плохие имена: Бок-Jиген (груб. грязный), Бокту (груб. пачкун), Jалку (ленивый), Jаман-Jыт (плохой запах; вонючий), Jамандык (зло), Jаман-Кыс (плохая девочка), Jаман-Уул (плохой мальчик), Jаман-Чырай (плохое, некрасивое лицо), Jарым-Кулак (пол-уха), Ийт-Баш (собачья голова), Ийт-Бок (груб. собачьи испражнения), Ийт-Кöдöн (груб. собачий зад), Ийт-Кулак (собачье ухо), Керек-Jок (ненужный), Тöгÿнчи (обманщик), Чертишке (от рус. черт).
Сравните уркменские имена: Италмаз (сабака не возьмёт), Пор-сы  (вонючий), Гуджук  (щенок), Таган  (треножник), Курре  (ослёнок).

 Отправлено: 14.08.10 19:05. Заголовок: С другой стороны, ср..

С другой стороны, среди защитных имен распространен открытый вариант имяположения, с установкой на усиление положительных моментов (наречение приятным именем, иногда целой серией их, или выбор имени из сферы божественного).
Такими любимыми, приятными, причем часто заимствованными из мифологии и фольклора, для современного алтайца служат имена: Ай-кулак (лунное ухо), Айсулу (отражение луны в воде), Алдырбас (ничего, ладно), Амыр (спокойный), Баатыр (богатырь), Jалтыркай (блестящий, свер-кающий), Jинjилей (бусинка), Jылдыс (звезда), Кару (родной; дорогой), Кÿреш (борьба), Тана (перламутр, пуговица), Чачак (кисточка), Чингис (от монг. великий; в честь Чингисхана), Ыйлабас (неплачущий), Ырыс (счастье), Ырысту (счастливый), Эрjине (драгоценность).